home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V17 / V17NO011.TXT < prev    next >
Text File  |  1993-08-13  |  34KB  |  781 lines

  1. Space Digest                Wed, 11 Aug 93       Volume 17 : Issue 011
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.  
  5.    $12M Houses and sci.space (was: Funding private space ventures)
  6.                       engine failures and safety
  7.                     Federal Research Program Info
  8.                            LMF and Energiya
  9.               Low Tech Alternatives, Info Post it here!
  10.                   Magellan Circular Orbit Operations
  11.                       Magellan Update - 08/03/93
  12.                    man-made meteor storm? (2 msgs)
  13.                      Mars Observer's First Photo
  14.                    Mission to Mars. Plan and Ideas!
  15.                       Starlite, Super Material?
  16.                    Titan IV failure. Info? (3 msgs)
  17.  
  18.         Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  19.         "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  20.         "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  21.         (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  22.         (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: Wed, 11 Aug 1993 02:37:07 GMT
  26. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl02.cacs.usl.edu>
  27. Subject:
  28. Newsgroups: sci.space
  29.  
  30. mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  31.  
  32. >> The reason I questioned him ( forgot his name) was because few weeks ago,
  33. >> some people from outside was sent to the ucsd Sun_lab, and
  34. >> math_computer lab, on a special mession while the system
  35. >> managers at ucsd were not notified.
  36.  
  37. >OhMiGhod!  A *SPECIAL MESSION*!!!!!  Quick!  It must be the lemurs in
  38. >disguise!
  39.  
  40. >> Good or bad, this was a fact. It may be silly to post these things
  41. >> to sci.space. Everything has taken place internally, under some
  42. >> sort of secrecy. It is very difficult for outsider to understand,
  43. >> unless somebody is going to write up a long fictions.
  44.  
  45. >Pretty much everything you've posted has been silly to post to
  46. >sci.space.  Try alt.conspiracy.
  47.  
  48. Are you sure it isn't too late to try to get Kibo's help?
  49.  
  50. Maybe Mike Jittlov?
  51. --
  52. +-----------------------+
  53. |"Standard disclaimer"  |Clever quote will be back next week!
  54. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |
  55. +-----------------------+
  56.  
  57. ------------------------------
  58.  
  59. Date: Wed, 11 Aug 1993 04:05:11 GMT
  60. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  61. Subject: $12M Houses and sci.space (was: Funding private space ventures)
  62. Newsgroups: sci.space
  63.  
  64. In article <240arc$nkd@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  65. >In article <1993Aug3.181330.21087@aio.jsc.nasa.gov> kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov writes:
  66. >>I, kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov, wrote:
  67. >>: |Space hardware is expensive mostly because it is all custom-designed
  68. >>: |for a completely new environment.
  69. >>
  70. >>Pat (prb@access.digex.net) replied:
  71. >>: Hardware does not have to be custom designed each time.
  72. >>
  73. >>I didn't say it must always be that way -- I just said it is now that
  74. >>way.  We are learning a lot from our interactions with the Russians.
  75. >>We won't be able to apply all of it in our world, but we are learning.
  76. >>This is part of the reason NASA is working with the Russians.
  77. >>
  78. >
  79. >Why was it neccesssary for NASA to spend 20 years going down the
  80. >custom engineering blind alley.   ?
  81. >
  82. >Theoretically we are as smart as the russians, we should be teaching them
  83. >lessons, not having to learn from them the obvious.
  84. >
  85. >Also  mass production and standardization carries  far more benefits
  86. >then extreme specialization.
  87. >
  88. >A formula 1 racer, is a marvel of engineering.  Just as a 5 meter
  89. >Sailer is a marvel of grace and balance,  but what do more
  90. >productive work.  Ford trucks and RO-RO cargo vessels.
  91. >
  92. >what bothers me at least in the space seminars i attended int he 80's
  93. >was the lack of engineering mindset applied to commercial commsats.
  94. >
  95. >even there,  in the most common of applications,  there was a real
  96. >fatal obsession with unique design.  mass production would have a lot
  97. >of benefits in this arena alone.
  98.  
  99. Mass production can be a wonderful cost reducer if the product is
  100. needed in huge quanties, and if the product is mature. But when
  101. the product is immature, too early a standardization can lock in
  102. inefficient designs and stunt the development of better designs.
  103. Despite the fact that we are 36 years into the space age, we've
  104. flown fewer missions than were flown in one month in 1918 in
  105. fighter aircraft. We don't have the demand for sufficient flights
  106. to require mass production. And we don't have the experience to
  107. decide which design should be standardized. Since the market is
  108. so small, standardization now would end most competing design
  109. work because there isn't sufficient demand to support more than
  110. one mass production line.
  111.  
  112. The span from Wright Bros to DC-3 shouldn't be measured in
  113. years. It should be measured in flight hours. When you look
  114. at it that way, we haven't reached 1907 yet in spaceflight.
  115. Would you have us standardize on 1907 aircraft?
  116.  
  117. Gary
  118. --
  119. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  120. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  121. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  122. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  123.  
  124. ------------------------------
  125.  
  126. Date: Wed, 11 Aug 1993 03:40:41 GMT
  127. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  128. Subject: engine failures and safety
  129. Newsgroups: sci.space
  130.  
  131. In article <CBBHCs.49p@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  132. >In article <23sasq$p8@agate.berkeley.edu> gwh@soda.berkeley.edu (George William Herbert) writes:
  133. >>Henry's just being a curmdugeon.  8-)  While it's possible for
  134. >>a single engine failure to cause an airliner to crash, it
  135. >>nearly never happens...
  136. >
  137. >I'll admit to having been a bit grumpy when I posted that... :-)
  138. >
  139. >Note, though, a more general point:  when an airliner loses *all* its
  140. >engines, it better get at least one of them relit, or it's going to
  141. >crash unless the gods are really smiling.  When you're out over the
  142. >Pacific at night and run into a Pinatubo ash cloud, the engines are
  143. >at least as important as the wings -- without engines, wings just
  144. >postpone the inevitable briefly.
  145. >
  146. >Sure, in particularly favorable conditions -- nearby long hard-surface
  147. >runway, pilot who flies gliders as a hobby -- an airliner can survive
  148. >an unpowered landing.  And in particularly unfavorable conditions, even
  149. >having two or three surviving engines won't help enough.  But in the
  150. >average situation, one engine out is okay and all engines out is lethal,
  151. >wings or no wings.
  152.  
  153. Actually, on the basis that any landing you can walk, or swim, away
  154. from being a good one, winged vehicles have a real edge over rocks,
  155. err rockets.  With all engines out, many aircraft can ditch successfully,
  156. and most can touch down on any spot of fairly level ground. The *plane*
  157. may sustain major damage, but as long as the contents survive, that's
  158. relatively unimportant. Three of four loss of power incidents with
  159. general aviation aircraft in Georgia in the last month have resulted
  160. in no fatalities. The one exception was in a thunderstorm the pilot
  161. should have avoided. In fact, engine out procedures are a required part
  162. of pilot training. When flying VFR, a pilot should always have an
  163. emergency landing site in mind within his gliding range.
  164.  
  165. Gary
  166. --
  167. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  168. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  169. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  170. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  171.  
  172. ------------------------------
  173.  
  174. Date: Tue, 10 Aug 93 09:17:45 -0400
  175. From: "David C. Schneidman" <p00761@psilink.com>
  176. Subject: Federal Research Program Info
  177. Newsgroups: sci.space
  178.  
  179. I've come across this source of information that I think would be of
  180. interest to subscribers of this newsgroup, and thought I would pass it
  181. along. It is accessible through the Internet or by PC with a toll free number.
  182.  
  183.                         WHAT IS FEDIX?
  184.  
  185. FEDIX is an on-line information service that links the higher education
  186. community and the federal government to facilitate research, education,
  187. and services. The system provides accurate and timely federal agency
  188. information to colleges, universities, and other research organizations.
  189.  
  190. There are NO REGISTRATION FEES and NO ACCESS CHARGES for using FEDIX.
  191.  
  192. FEDIX provides daily information updates on:
  193.  
  194.   - Federal EDUCATION and RESEARCH PROGRAMS (including descriptions,
  195.     eligibility, funding, deadlines).
  196.   - SCHOLARSHIPS, FELLOWSHIPS, and GRANTS
  197.   - Available used government RESEARCH EQUIPMENT
  198.   - New funding for specific research and education activities from
  199.     the COMMERCE BUSINESS DAILY, FEDERAL REGISTER, and other sources.
  200.   - MINORITY research and education programs
  201.   - NEWS & CURRENT EVENTS within participating agencies
  202.   - GENERAL INFORMATION such as agency history, budget, organizational
  203.     structure, mission statement, etc.
  204.  
  205. PARTICIPATING AGENCIES
  206.  
  207. Currently FEDIX provides information on 9 federal agencies.  The
  208. Department of Energy (DOE), Office of Naval Research (ONR), National
  209. Aeronautics and Space Administration (NASA), Air Force Office of Scientific
  210. Research (AFOSR), and Federal Aviation Administration (FAA) are providing
  211. comprehensive education- and research-related agency information, while the
  212. National Science Foundation (NSF), Department of Housing and Urban
  213. Development (HUD), Department of Commerce (DOC) and the U.S. Agency for
  214. International Development (AID), are providing minority information,
  215. exclusively.  Additional government agencies are expected to join FEDIX in
  216. the future.
  217.  
  218.  
  219. REQUIRED HARDWARE AND SOFTWARE
  220. Any microcomputer with communications software (or a dumb terminal) and
  221. a modem operating at 1200, 2400 or 9600 baud, or any system that can connect
  222. to the Internet, can access the system.
  223.  
  224. HOURS OF OPERATION
  225. The system operates 24 hours a day, 7 days a week. The only exceptions
  226. are for periodic system updating or maintenance.
  227.  
  228. CONNECTING TO FEDIX
  229.  DATALINE (modem): 301-258-0953 or 1-800-783-3349; at "login:" type: fedix.
  230.  
  231.  INTERNET ADDRESS: fedix.fie.com or 192.111.228.33; at "login:" type: fedix.
  232.  
  233. HELPLINE
  234. Call the HELPLINE for assistance or comments at 301-975-0103. It is staffed
  235. Monday-Friday 8:30 AM-4:30 PM Eastern Daylight Time, except on federal
  236. holidays.
  237.  
  238. I hope this will be of use to some of you out there. DCS. p00761@psilink.com
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: Wed, 11 Aug 1993 03:07:26 GMT
  243. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  244. Subject: LMF and Energiya
  245. Newsgroups: sci.space
  246.  
  247. In article <1993Aug6.215046.14289@pasteur.Berkeley.EDU> ljmassa@radon.eecs.berkeley.edu (Lauren Massa-Lochridge) writes:
  248. >>If such a LMF were feasible, then the same system would be easier and
  249. >>cheaper to operate on Earth. But we don't see any, so that seems to say
  250. >>that it isn't feasible. One of the many technical problems with this
  251. >>scheme is that tolerances stack. In a 2^N system, each copy is less
  252. >>precise than the one that produced it. Pretty soon you're churning out
  253. >>worthless junk. This is the machinist nightmare. There are ways around
  254. >>this, see biological systems, but we haven't mastered them. One of the
  255. >>many *economic* problems with this scheme is that higher grade ores exist.
  256. >>So mining dirt isn't economical.
  257. >
  258. >Its true there are still many problems to overcome in total automation,
  259. >but this would become much more feasible if a combination of teleoperation
  260. >with automation were used. In addition, some external checks and corrections
  261. >could also be automated rather than carried out by human telepresence.
  262. >There is a lot of interesting work going on in the prediction of faults
  263. >statisics based adaptive control for processing that could also be
  264. >applied so that a desired level of operation may be possible to maintain
  265. >by prediction of failures. Degradation of performance through wear etc.
  266. >in a system can be characterised and ameliorated as part of routine
  267. >maintenance.
  268.  
  269. All true, but it overlooks the primary objections. We don't do self-
  270. replicating robotic manufacturing from dirt on Earth because (a) we
  271. don't know how, (b) even if we did know how, it's not economic in
  272. competition with other methods using higher grade raw materials. Now
  273. given we don't do this on Earth, why would anyone think it workable
  274. on the Moon? There may be some processes that are easier in low
  275. gravity/vacuum, but why do we think robotic replication is one of
  276. them?
  277.  
  278. The real test of any lunar/ET manufacturing scheme is, does it deliver
  279. something we need to the place we need it for the lowest cost? And second,
  280. does the value of the material exceed the cost? So far, the answers for
  281. lunar materials are no and no.
  282.  
  283. Gary
  284. --
  285. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  286. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  287. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  288. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  289.  
  290. ------------------------------
  291.  
  292. Date: Wed, 11 Aug 1993 04:48:48 GMT
  293. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  294. Subject: Low Tech Alternatives, Info Post it here!
  295. Newsgroups: sci.space
  296.  
  297. In article <24393p$hj7@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  298. >In article <1993Aug7.130804.27636@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  299. >
  300. >|As an extreme example, suppose I have a vital one pound payload I need
  301. >|to launch. I'm not going to say, "Hey Saturn only costs $2,000 a pound"
  302. >|and go try to launch my one pound on the Saturn for $2,000. It's going
  303. >|to cost me $500 million to use the Saturn to launch one pound the same
  304. >|as if it were at max gross. That's my *mission* cost for that launcher.
  305. >
  306. >of course,  rapid response is not the Saturn  nor the Shuttles forte.
  307. >
  308. >As Mohney and i have discussed,  when a smoke shifter is needed
  309. >tomorrow  at SSF,  it won't go on either the STS or the saturn.
  310. >
  311. >although i suspect a saturn had a better track record at launch time then the
  312. >shuttle ever did.
  313.  
  314. I don't care about rapid response, I'm trying to get my payload up
  315. at the lowest mission cost.
  316.  
  317. >|Instead, I'm going to look at Scout for $10 million, or Pegasus for
  318. >|$15 million, or even Atlas for $35 million. All of them have a lower
  319. >
  320. >if you have the time to wait for an atlas,  you have the time
  321. >to wait for a saturn mission  as a parsitic payload.
  322.  
  323. Except why should I suspect there will *be* a Saturn launch anytime
  324. in the next 20 centuries? I'm not concerned about time critical
  325. payloads, I'm talking about lowest *cost* in any reasonable timeframe
  326. to the orbit *my* payload needs. Saturn has such a high bulk lift capacity
  327. that it's very rarely needed. And when it is, it's not likely to be
  328. going to the orbit I need.
  329.  
  330. >|mission cost even though the cheapest of them has the highest per
  331. >|pound cost. I might even put my pound in a GAS can and get it in
  332. >|orbit for only $10,000. That would be the lowest mission cost I
  333. >|could find, even though Shuttle has a high cost per pound. It *can*
  334. >|easily be fitted with several payloads that can share the cost
  335. >|where as multiple payloads on Saturn hasn't been done, and if it
  336. >|were it would have to be done as an integrated package that costs
  337. >|big bucks and major time.
  338. >
  339. >I don't know gary. the  french demonstrated shotgun launches on
  340. >the Ariane 4  a while ago,  the Proton i believe is doing
  341. >shotgun launches  for iridium  and the Delta?  is a routine
  342. >double stack launcher.
  343.  
  344. With very special payload constraints to fit the multi-payload
  345. shrouds, and with very special integration demands. All that
  346. costs $$$ and time to design custom payloads to fit the special
  347. launcher requirements. *And* of course that design work is worthless
  348. if you decide to change launchers. You can't just chuck your payload
  349. in the hold with the other general cargo.
  350.  
  351. >I suspect  multiple payloads to orbit  is far easier and cheaper then
  352. >you suspect.  MIRV warheads  are stacked payloads,  and they
  353. >were developed  back in the 60s?   and they have to handle
  354. >a pretty rough environment:-)
  355. >
  356. >trh trick is keeping the cost down on stacked warheads.  cargo
  357. >drops are stacked payloads,  delivered at quite reasonable costs.
  358. >so are roll on roll off freighters.  aero-space has chosen
  359. >to be on the costly difficult road,  i am not certain it is neccessary.
  360.  
  361. ROROs don't have the mass and volume constraints of spacecraft.
  362. Even with a cheap launcher it costs a lot to carry the extraneous
  363. mass of pallet containers to orbit. And if your payload doesn't
  364. fit a standard pallet because of mission requirements, then you're
  365. well and truly screwed. And if your mission requires an orbit that
  366. other payloads don't happen to be heading toward, too bad. The
  367. nature of the mission sets the size, shape, and destination of
  368. the payload, and there are limitless numbers of different missions.
  369.  
  370. It's a lot like mass transit versus the private auto. It may be
  371. cheaper to haul a person X miles on mass transit, but if the
  372. tracks don't connect your origin and destination, transit's
  373. lower costs are irrelevant. All that's important is the *mission*
  374. cost of getting your butt from point A to point B.
  375.  
  376. Gary
  377. --
  378. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  379. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  380. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  381. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: 11 Aug 93 02:57:25 GMT
  386. From: DJ Byrne <dj@haagar.Jpl.Nasa.Gov>
  387. Subject: Magellan Circular Orbit Operations
  388. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  389.  
  390. In article <2461hmINN2km@rave.larc.nasa.gov> s.d.derry@larc.nasa.gov writes:
  391. >Ron Baalke (baalke@kelvin.jpl.nasa.gov) wrote:
  392. >: Forwarded from Doug Griffith, Magellan Project Manager
  393. >
  394. >: 3.  Circular orbit operations will officially begin on August 16th.
  395. >
  396. >Is there any funding available for these operations?  If so, how long will
  397. >it last?
  398.  
  399. Not yet, officially.  Current funding ends in October 1993, but the project
  400. is optimistic that they'll be funded for another year for gravity operations.
  401. The additional cost for that year is about $7.4M, compared to roughly $800M
  402. the project has cost so far.  I don't remember who it is that has to OK the
  403. continuation (Congress?).
  404.  
  405. --
  406. DJ Byrne           (818)354-8889             dj@haagar.jpl.nasa.gov
  407. Jet Propulsion Lab., M/S 161-241             #include <std/disclaimer.h>
  408. 4800 Oak Grove Drive               The difficult we do immediately,
  409. Pasadena, CA 91109                 the impossible takes a little longer.
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: 10 Aug 1993 20:56:03 -0400
  414. From: Pavel Chichikov <fishhook@access.digex.net>
  415. Subject: Magellan Update - 08/03/93
  416. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  417.  
  418.  
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: 11 Aug 1993 03:02:47 GMT
  423. From: Eric Shafto <shafto@aristotle.ils.nwu.edu>
  424. Subject: man-made meteor storm?
  425. Newsgroups: sci.space
  426.  
  427. kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov wrote:
  428.  
  429. : However, because the projectile is very, very small, and space is very,
  430. : very large, you probably would not be able to see the projectile enter
  431. : the atmosphere, no matter what it's made of.
  432.  
  433. You're the second person to say this in response to my post.  Being
  434. mostly ignorant, I just don't understand how this is possible.  Don't
  435. I keep hearing that the average meteor seen from earth is about the
  436. size of a grain of sand, and viewable from an 80 mile circle on the
  437. ground?
  438.  
  439. I expected the answer to be, "No, you wouldn't see it, because it will
  440. not have built up enough velocity in its short fall to flare that
  441. brightly when it hits the atmosphere," but not, "No you won't see it
  442. because a shotgun pellet is too small."
  443.  
  444.  
  445. : But this would be a good experiment to conduct.  Nobody knows
  446. : exactly what thermal and chemical processes occur during the passage of
  447. : bodies through the atmosphere, and some careful science could enrich
  448. : our knowledge of this area, to the benefit of heat shield designers and
  449. : planetary geologists who study meteorites.
  450.  
  451. Aw, hell, I didn't want to do science, I thought it'd be pretty.
  452. Y'all keep talking about launches being only 85% full, and I thought
  453. it'd be a nice PR boost for the space program to have red, white, and
  454. blue meteor showers for the Fourth.
  455.  
  456. --
  457. *Eric Shafto             * The excursion is the same when you go looking  *
  458. *Institute for the       * for your sorrow as when you go looking for     *
  459. *    Learning Sciences   * your joy.                                      *
  460. *Northwestern University *                Eudora Welty, The Wide Net      *
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Wed, 11 Aug 1993 04:17:50 GMT
  465. From: Robert Casey <wa2ise@netcom.com>
  466. Subject: man-made meteor storm?
  467. Newsgroups: sci.space
  468.  
  469. Long ago, I once heard of a satellite releasing thousands or millions of
  470. 1 inch or so snippits of fine copper wire into low orbit.  An experiment
  471. to see if these would improve long distance radio communications (bounce
  472. the radio waves off the copper needles).  The orbit was chosen so the
  473. copper wire needles would re-enter after a while.  To avoid long term
  474. danger from all that space junk hitting something.  Don't know if the
  475. re-entry of this stuff was visible....
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Tue, 10 Aug 93 19:39:24 EDT
  480. From: Bob Coe <bob@1776.COM>
  481. Subject: Mars Observer's First Photo
  482. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  483.  
  484. aad@scr.siemens.com (Anthony A. Datri) writes:
  485. >
  486. > >The above demonstrates a profound ignorance of NASA.  For some missions,
  487. > >at least, the photos are available via FTP long before they're available
  488. > >as hard-copy.
  489. >
  490. > The claim made at Gaspra was that various funding agencies deserved the
  491. > first crack at images.
  492.  
  493. Sure.  And just who do those "funding agencies" think put up their money?
  494.  
  495.    ___            _                                           -  Bob
  496.    /__) _   /    / ) _   _
  497. (_/__) (_)_(_)  (___(_)_(/_______________________________________ bob@1776.COM
  498. Robert K. Coe ** 14 Churchill St, Sudbury, Massachusetts 01776 ** 508-443-3265
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Wed, 11 Aug 1993 04:31:05 GMT
  503. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  504. Subject: Mission to Mars. Plan and Ideas!
  505. Newsgroups: sci.space
  506.  
  507. Here is a short plan to get to Mars, and soem ideas, feel free to correct me,
  508. or suggest better and easier ways and methods.. (as in cost, payload, and
  509. availabiltiy)..
  510.  
  511. I wrote most of this down while at my Hard Ware Clerk job so
  512. It is a bit rough.
  513.  
  514. Stage 1: To Orbit, basically trying to get the material and support material
  515. to get to Mars, basically into oearth orbit..
  516.   a. Heavy G payloads, namely stuff that can stand the heavy Gs from a space
  517. gun, or other device that can get cargo into space, and you don't have to worry
  518. about it being crushed, and stuff that alot of is needed..
  519.   b. Heavy Lift: Basically stuff that is large, bulky, and needs to be lifted
  520. in one piece.
  521.   c. Low G, Low Lift Stuff (humans, delicate equipment that can't be built in
  522. space).
  523.  
  524. Stage 2: In Orbit.
  525. Space station or atleast a place to get all the gear and equaipment together..
  526. To change from earth vehicles to a to mars vehicle..
  527.  
  528. Stage 3: To Mars.
  529.   a. Slow Heavy Cargo (via soalr sail, or other means that can be used to send
  530. heavy cargo that does not need to be send quickly, namely supplies for Mars,
  531. and equipment for Mars).
  532.   b. Fast Cargo: Basically the humans, there for the voyage habitate and
  533. instruments for the journey, everything that is needed for the journey out.
  534.  
  535. Stage 4: On Mars/From Orbit to Mars Surface/Surface to Orbit.
  536.   a. Orbit to Surface.
  537.   b. Station of Mars.
  538.  b2. Resupply via solar soil or slow boat.
  539.   c. Rovers/Information Gathering.
  540.  c2. Returning of information (rocks and such) to earth, via soalr sail or
  541. other means/slow boat.
  542.   d. Surface to Orbit.
  543.  
  544. Stage 5: Return to Earth.
  545.   a. Out of Orbit.
  546.   b. Heavy Returns (soalr sil or slow boat, see 4-c2 above).
  547.   c. Light Return (humans and delicate stuff, and sensors for retuirn voyage).
  548.   d. Orbit Earth/dock with station and transfer to lander.
  549.   e. Lander on earth..
  550.  
  551. I know soem of the systems I have mentioend or used are not currently being
  552. used..
  553. Such as Super Gun (needs to be a larger diameter or something to get bigger
  554. payload..Mayeb a 16 Inch Magnum Round (basically a old 16 Inch gun, bored out
  555. for a longer shell, or have the shell be in the gun,
  556. and the projectile be outside, much liek the old original guns of old)..
  557. Also Solar Sail, small prototypes are in the works at the last time I heard..
  558.  
  559. ===
  560. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  561. ==
  562. Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu -- I'm not high, just jacked
  563.  
  564. ------------------------------
  565.  
  566. Date: Wed, 11 Aug 1993 05:20:43 GMT
  567. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  568. Subject: Starlite, Super Material?
  569. Newsgroups: sci.space
  570.  
  571. In article <2496ce$8ri@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  572. >So wha'ts the dean drive?
  573.  
  574. Your education is severely lacking. The Dean drive is a reactionless
  575. drive system based on swinging weights and timed application of braking
  576. impulses. It demonstrates that a device can fool a spring scale into
  577. indicating an object weighs less than it does. What it isn't is a real
  578. propulsion system.
  579.  
  580. Gary
  581.  
  582. --
  583. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  584. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  585. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  586. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  587.  
  588. ------------------------------
  589.  
  590. Date: Wed, 11 Aug 93 14:11:55 +1200
  591. From: Kennelmeister <dogbowl@dogbox.acme.gen.nz>
  592. Subject: Titan IV failure. Info?
  593. Newsgroups: sci.space
  594.  
  595. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  596.  
  597. > The original Columbia was a naval vessel too, and I believe Captain Cook's
  598. > ships (one of the Discoveries, and the original Endeavour) were as well.
  599. > Civilian oceanographic vessels are a relatively recent development (and
  600. > in fact I believe Atlantis was the first built as such).
  601.  
  602. The Endeavour was an old collier converted to a Royal Navy
  603. exploration/observation ship.
  604.  
  605. His crew included at least one botanist (Banks - who later ran Kew
  606. gardens) and one astronomer.
  607.  
  608. It may have been armed, but in that day and age it was standard
  609. procedure on almost all ships due to piracy, etc.
  610.  
  611. --
  612. Alan Brown
  613. dogbowl@dogbox.acme.gen.nz
  614.  
  615. ------------------------------
  616.  
  617. Date: Wed, 11 Aug 1993 02:04:55 GMT
  618. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  619. Subject: Titan IV failure. Info?
  620. Newsgroups: sci.space
  621.  
  622. In article <23sr14$q6a@vixen.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  623. >
  624. >I certainly agree that rogue solid boosters ought to have their thrust
  625. >terminated if they threaten civilians.  However, I think Pat's suggestion was
  626. >that the RSO would have been worried about the second stage.  In this particular
  627. >accident, neither of the stages which could be called the "second" stage
  628. >should have been producing thrust and I doubt that the liquid engines would
  629. >have survived anyway.  The solid boosters should have been fairly close to
  630. >burnout (read: much farther along than the Challenger SRBs).  Therefore,
  631. >since the Air Force has expressed interest in pulling up the bits to see what
  632. >went wrong, I would expect some debate about whether sending a destruct
  633. >signal should be necessary.
  634.  
  635. Perhaps there's no other way to stop the second stage ignition sequence
  636. except by destruct signal.
  637.  
  638. Gary
  639. --
  640. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  641. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  642. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  643. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  644.  
  645. ------------------------------
  646.  
  647. Date: Wed, 11 Aug 1993 05:02:48 GMT
  648. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  649. Subject: Titan IV failure. Info?
  650. Newsgroups: sci.space
  651.  
  652. In article <1993Aug9.024032.22994@ucsu.Colorado.EDU> fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  653. >In article <CBGrAJ.BLo@cyberspace.org> gregc@cyberspace.org (Greg Cronau) writes:
  654. >>2.) Sometime in the 70's the US government used a ship called the _Glomar
  655. >>    Explorer_ to attempt to salvage a russion submarine. It wasn't fiction,
  656. >>    it really *did* happen.
  657. >>3.) The Glomar Explorer was owned by Howard *Hughs*, not Hunt.
  658. >
  659. >As far as I know, the Glomar Explorer is owned by the Woods Hole
  660. >Oceanographic Institute and the Institute was never owned by
  661. >Howard Hughs.
  662.  
  663. The Glomar Explorer was built by Howard Hughes' Summa Corp for the
  664. CIA. Whoever is it's *cover* owner is rather irrelevant.
  665.  
  666. Gary
  667.  
  668. --
  669. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  670. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  671. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  672. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676.  
  677. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  678. Xref: crabapple.srv.cs.cmu.edu sci.space:68815 talk.politics.space:3457
  679. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  680. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!das-news.harvard.edu!noc.near.net!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!nigel.msen.com!hela.iti.org!aws
  681. From: "Allen W. Sherzer" <aws@ITI.ORG>
  682. Subject: Misc DC-X Updates and request for action
  683. Message-Id: <1993Aug11.004712.6949@iti.org>
  684. Organization: Evil Geniuses for a Better Tomorrow
  685. Date: Wed, 11 Aug 1993 00:47:12 GMT
  686. Lines: 86
  687. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  688. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  689.  
  690.  
  691. I have some new information on the DC-X flight, but first this word from
  692. our sponsor:  Do you live in Flordia? Do you want to help make the SSRT
  693. followon a reality? Well, here is your chance!
  694.  
  695. There is an urgent need to get phone calls and letters to Senator Bob
  696. Graham (D-FL). He is on the Armed Services Committee and he seems to be
  697. somebody who can help get the SX-2 funded. Please write and ask him to
  698. write Senator Nunn and ask for acceptance of the House position
  699. on SSRT in the Senate/House conference on the DoD Authorization Bill.
  700.  
  701. His address is:
  702. Senator Bob Graham
  703. SD-241
  704. Washington DC 20510
  705.  
  706. Phone: (202) 224-3041
  707. Fax:   (202) 224-6843
  708.  
  709. Some points to make in the letter/phone call:
  710.  
  711. 1. Florida is the number two state for contracts on this program (especailly
  712. Honeywell and Pratt & Whitney).
  713. 2. The followon will also mean jobs in the state.
  714. 3. Spaceport Florida will benefit from low cost access to space and will
  715. be an excellent place DC launches.
  716.  
  717. Please write and call soon if you live in Florida. This guy is in a real
  718. position to influence things if he wants.
  719.  
  720.  
  721. Other DC news:
  722.  
  723. 1. The 'burp test' went OK but had a problem. One engine cut off a second
  724. or so early. This was due to the setting of safety parameters and not a
  725. mechanical problem. The same thing happened often during the early static
  726. tests so this isn't a cause for worry. They are going to reset some of the
  727. parameters and re-run the test in a few days. Needless to say they are
  728. being very cautious since they don't have spares. Also, some of the
  729. parts in the DC-X are very old (one thing which made it a cheap program)
  730. so they need to be careful.
  731.  
  732. 2. The 'first flight' is currently scheduled for Aug. 28 (which conflicts
  733. with my daughter's birthday so it looks like I ain't going :-( ). This
  734. slip happened before the burp test so I suspect it has more to do with
  735. range scheduling.
  736.  
  737. 3. There is an article in today's NY Times (Aug 10) on DC which is very
  738. positive. It produced a lot of interest in several groups. People at
  739. the Department of Comerce will now be attending the flight because
  740. of the article and ABC News was also prompted by the story to call
  741. MacDac about doing a story. I also know that NBC news is considering
  742. a story.
  743.  
  744. If you want to see the test flight, the best way is to convince these
  745. media to broadcast the flight. Give them a call and ask them if they
  746. plan to cover it. The more they hear, the more likely they will be to
  747. cover it. Some addresses and phone numbers:
  748.  
  749.  
  750. Broadcast Media
  751.  
  752. ABC World News Tonight                  CBS Evening News
  753. 7 West 66th Street                      524 W. 57th Street
  754. New York, NY 10023                      New York, NY 10019
  755. 212/887-4040                            212/975-3693
  756.  
  757. CNN                                     MacNeil/Lehrer NewsHour"
  758. One CNN Center                          P.O. Box 2626
  759. Box 105366                              Washington, DC 20013
  760. Atlanta, GA 30348                       703/998-2870
  761. 404/827-1500
  762.  
  763. NBC News
  764. 4001 Nebraska Avenue, NW
  765. Washington, DC 20036
  766. 202/885-4200
  767. 202/362-2009 (fax)
  768.  
  769.  
  770.    allen
  771. --
  772. +---------------------------------------------------------------------------+
  773. | Allen W. Sherzer |          Mortiki: "What do we do after we do it?"      |
  774. |   aws@iti.org    | Man with no name: "Ya live with it."                   |
  775. +----------------------11 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  776.  
  777. ------------------------------
  778.  
  779. End of Space Digest Volume 17 : Issue 011
  780. ------------------------------
  781.